Skip to main content
Вернуться на главную Вернуться в раздел

09.09.2025 13:18

5 188
Интервью ТОПов

Александр Павлов, главный управляющий партнер ВЭБ.РФ: ИИ — очень энергозатратная история, «у США таких объемов электроэнергии  нет, а у нас есть»

О том, какие ресурсы есть у России для развития искусственного интеллекта (ИИ) и когда роботы с ИИ станут частью городской среды, — эксклюзивно для Всеостройке.рф.

Александр Павлов, главный управляющий партнер ВЭБ.РФ интервью

Одним из приоритетов Группы ВЭБ.РФ в рамках утвержденной в этом году стратегии развития до 2030 года является достижение технологического лидерства. На пути к этой цели ВЭБ.РФ совместно с институтами развития Группы продолжает поддерживать проекты, направленные на внедрение искусственного интеллекта в различных отраслях, в том числе и в стройке. О том, когда ИИ и роботы станут частью городской среды, в эксклюзивном интервью директору портала Всеостройке.рф Светлане Опрышко на полях Восточного экономического форума (ВЭФ) рассказал Александр Павлов, главный управляющий партнер ВЭБ.РФ. 

– С какой целью приехали на ВЭФ? Что ищете, о чем будете говорить? 

– У меня дополнительная тематика, дополнительный фокус к информационным технологиям и к технологическому лидерству — это искусственный интеллект. Он сейчас на острие повестки, здесь много интересных сессий и содержательных спикеров. Плюс на стенде ВЭБ.РФ я сам модерирую ряд выступлений. Смотрю на компании, которые участвует со своими стендами. Потому что в каждой отрасли, в каждой сфере есть решения, которые сопряжены с искусственным интеллектом, и это интересно обсудить. 

– Буквально на днях стало известно, что ВЭБ.РФ вложит в совместные проекты России и Китая 3,5 трлн рублей. Это проекты в каких областях? 

– Совместно со «Сколково» и Российским фондом развития информационных технологий (РФРИТ) идет поиск взаимодействия с китайскими партнерами с точки зрения экспорта российских it-решений, предложения китайским партнерам наших российских it-компетенций и наших разработчиков. В том числе в сфере искусственного интеллекта. Это обсуждалось также на высшем уровне во время встречи с представителями Китая, в которой участвовал председатель ВЭБ.РФ Игорь Иванович Шувалов. Там же было и то заявление, о котором вы говорите, по масштабам совместных финансовых проектов. 

Деталей — по крайней мере в публичной плоскости — нет. Думаю, что со временем они появятся. Но ключевое — это технологическое лидерство, это взаимодействие в рамках компетенций: предпринимательские инициативы, экспортные инициативы. В Группе ВЭБ.РФ есть Институт развития, который отдельно этим занимается: и Российский экспортный центр (РЭЦ), и РФРИТ, и «Сколково». И отдельно подсвечивался трек технологического лидерства, и в том числе IT-проекты, искусственный интеллект. Поэтому, я думаю, в ближайшее время мы детали узнаем.

– С какими еще странами сейчас выстраивается наиболее плотное и продуктивное взаимодействие?

– Международную повестку диктуют в какой-то степени санкционные ограничения. Есть страны дружественные, есть недружественные. Есть страны, с которыми получается эффективно строить партнерские отношения. 

На предыдущем большом мероприятии, посвященном развитию Дальнего Востока, Игорь Иванович Шувалов дал определяющий тезис: мы не сориентировались на Китай, а давно — и в рамках Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС), и Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) — выстраивали систематически эти отношения. Поэтому мы выстраиваем отношения и с Востоком, и с Западом, и с Севером, и с Югом. И это экономически эффективно. Там, где есть смысл и эффект, есть взаимопонимание, там есть партнерские отношения. 

– В число подшефных организаций ВЭБ.РФ вошел ДОМ.РФ и еще ряд институтов. Какие будут совместные интеграции и инициативы?

– Это скорее не подшефность. В ВЭБ.РФ, как в ключевой институт развития страны, входят организации развития, такие как «Сколково», Российский фонд развития информационных технологий (РФРИТ), тот же РЭЦ, про который мы сегодня с вами говорили. Таких организаций двенадцать. Но были поручения президента о том, что ВЭБ.РФ для достижения национальной цели развития предстоит координировать все институты развития, в том числе региональные. Во исполнение этих поручений создается специальная рабочая группа под председательством Игоря Ивановича Шувалова, куда как раз и входит ДОМ.РФ, и руководитель организации представлен в координирующем органе. И, конечно, это общие единые задачи для того, чтобы выполнить национальные цели развития.

– В фокусе Вашего внимания — искусственный интеллект. Насколько мы конкурентоспособны в этой сфере на мировой арене? И возможен ли в ближайшее время прорыв? 

– Несомненно, успех неизбежен. Ситуация в настоящее время выглядит так: у нас есть, на удивление, неоспоримые конкурентные преимущества. Так сложилось, что искусственный интеллект работает на вычислительной инфраструктуре. Вычислительная инфраструктура и чипсет — графический ускоритель, который это обслуживает, — очень энергозатратная история. Он потребляет в десятки раз больше электроэнергии, чем обычный чипсет (центральный процессор и любые подобные производные), и имеет в 10 раз бОльшую теплоотдачу. Говоря простым языком, он «ест» в 10 раз больше электроэнергии и греется как паровоз.

Американская администрация заявила о планах, что Америка должна стать столицей искусственного интеллекта. Здесь в первую очередь речь идет о наращивании вычислительных мощностей: проект Stargate и так далее.  И для наращивания вычислительных мощностей нужно нарастить электромощность, а там не подходит абы какая электрогенерация — она должна быть стабильная. Либо гидроэлектроэнергия, либо атомная энергетика, либо газогенерация. Вот три сферы, где возможно дать такой объем электрогенерации. Потому что, по подсчетам, к 2027 году все центры обработки данных (ЦОД) под искусственный интеллект будут потреблять электроэнергии столько же, сколько вся Канада вместе взятая. И это, конечно, колоссальные объемы. У Соединенных Штатов Америки таких объемов нет. А у нас есть. 

У нас есть, первое, стабильная электрогенерация, атомный проект и гидроэнергетика, которая в достаточном количестве, даже с профицитом. То есть даже не наращивая объемы. Второе: у нас есть холодный климатический пояс — это регионы, сопряженные с Северным морским путем, где как раз такую инфраструктуру можно развивать.

И третий компонент — это люди. Люди — главное. В Российской Федерации есть и специалисты, и инженеры, и ученые. Из разряда обидного, но перспективного: много российских специалистов работают в зарубежных центрах, связанных с искусственным интеллектом. Традиционно сильная физико-математическая школа дала стране и миру много ученых, инженеров — и в IT-специальности, и в специальностях, сопряженных с искусственным интеллектом: это и автопилотирование, и видеозрение. 

Если посмотреть даже простым поиском в российском GigaChat, то ТОП-10-20 специалистов, инженеров, которые возглавляют R&D-центры или глобальные лаборатории в Google, в IBM, в Microsoft, в Tesla, то это будут, как правило, российские специалисты, российские инженеры. 

– Есть надежда, что мы их привлечем? 

– У нас есть Сколковский институт науки и технологий, который тоже входит в ВЭБ.РФ. У ректора, Александра Петровича Кулешова, очень сильная команда по искусственному интеллекту. Это не только именитые ученые, которые публикуются и двигают науку вперед, но и практическое, прикладное применение. У них реализуют коммерческие контракты с крупнейшими российскими корпорациями, внедряют продукты, решения на базе искусственного интеллекта, прокачивают свои компетенции. И это показательно. Это значит, что ученые и специалисты остаются здесь, работают над российскими проектами.

Александр Петрович поделился и рядом специфических каналов возврата специалистов. Это тоже связано с определенным давлением со стороны стран Запада. И возврат есть: специалисты, инженеры, ученые возвращаются — это отрадно. 

Поэтому какой-то передел в этой глобальной технологической гонке точно возможен. Лидерство возможно, у нас есть для этого все составляющие. Мы движемся в эту сторону: есть электрогенерация, есть холод, есть свои разработки по чипсетам — мы здесь стремительно догоняем. И самое главное, есть люди, ученые, специалисты. И есть семейная и «айтишная» ипотека. Поэтому я думаю, что ученые — и наши, и не наши — все за этим приедут, чтобы здесь строить семью и наслаждаться преференциями и льготами для айтишников.

– Исторически лидеры в России по искусственному интеллекту — это Яндекс и Сбер. Будут ли новые игроки?

– Вы правильно отметили, что это крупнейшие лидеры. Это корпорации, которые шли целенаправленно в эту сферу и создают свои большие фундаментальные модели. Это большие «нейросетки» на миллиарды параметров. Это, конечно, энергозатратно, ресурсозатратно. Огромный ресурс и, самое главное, это огромная ответственность, потому что сфера еще не урегулирована. И, конечно, мы знаем, что команды всегда сталкиваются с какими-то сюрпризами во время этого движения. 

Где будут появляться еще лидеры: созданы большие фундаментальные модели, и на основе этих «нейросеток», таких как GigaChat, YandexGPT, будут появляться более маленькие прикладные сервисы под целенаправленную бизнес-аудиторию. Например, решение в сфере искусственного интеллекта для строительства, для создания интерьеров, решение в сфере искусственного интеллекта на этих мощностях, например, для медицины. То есть те сферы, где применение искусственного интеллекта наиболее востребовано, и где платежеспособный, конкурентный бизнес. И там будут появляться новые лидеры, в том числе глобальные, — это следующий срез интересантов.

Следующий уровень — это когда сами компании из технологического и нетехнологического сервиса будут наращивать собственные компетенции. Потому что искусственный интеллект — это пронизывающая сфера, это уже залог конкурентоспособности бизнеса, а иногда — и даже вообще его жизнеспособности.

– А если говорить о роботизации. Когда роботы и ИИ станут частью городской среды?

– В чем сейчас стоит вызов перед вот этой индустрией? В том, чтобы «пересадить» искусственный интеллект на локальное «антропоморфное существо», чтобы он самостоятельно принимал какие-то решения, пусть даже ограниченно, чтобы был более автономен, смог решать более сложные и комплексные задачи. И, конечно, тогда эффект возможен. До того как искусственный интеллект давал решения под такую специфику, роботы всегда были неавтономными. 

Робот — это же поисковая машина. Но когда робот будет снабжен средствами автономии и интеллекта, тем более сейчас стоимость гуманоидного робота продолжает снижаться… И для городских территорий есть множество задач, где нужно постоянное видеонаблюдение определенного сегмента, обеспечение безопасности на участках — неочеловеченное, — чтобы его нельзя было уговорить пропустить «за ленточку» и так далее. То есть там, где требуется «невовлеченное антропоморфное существо». Здесь открывается, конечно, широчайший спектр задач и возможностей.

Я думаю, что мы увидим это уже скоро. По крайней мере, я уже обсуждал с коллегами несколько подобных проектов по именно интеграции систем решения искусственного интеллекта на гуманоида, на человекоподобного робота, для решения каких-то городских простейших, элементарных задач, в том числе в сфере правопорядка, безопасности, в сфере правильного «помогательства». 

Конечно, это будет немного тревожно. Зарубежные эксперты бьют тревогу и пытаются всячески урегулировать эту сферу. Потом оказывается, что это какой-то хитрый ход, и они останавливают исследование, а сами продолжают. Интересная гонка происходит на наших глазах. Закрыться от этого точно не получится. Это феномен, это целый технологический стек, влияющий на все другие отрасли и сферы жизнедеятельности.

Поэтому нужно активно в это идти, развивать компетенции и корпорации, бизнес-сообщества. Да, всем вместе обсуждать, что должно быть безопасно и в «песочнице», что лучше не регулировать, потому что там, где регуляторика, там уже должен пройти и состояться бурный рост, а когда регулировать еще нечего, то, может быть, и не регулировать. Много сфер, направлений, мы тоже в это активно идем.  

– В горизонте скольких лет увидим роботов на улицах?

– В следующем году уже увидим. Самый первый вопрос для всех корпораций, когда мы говорим о внедрении системы решения искусственного интеллекта, связан с тем, что ИИ заменит людей. Так говорят и рассуждают в первую очередь те, кто не чувствует свою ценность для компании. Все-таки искусственный интеллект надо рассматривать как помощника, как ассистента, чтобы он помогал. Воспроизводить эмоцию и экспертную глубину пока он не научился, и это небыстро. Поэтому даже те роботизированные антропоморфные существа, которые будут с элементами искусственного интеллекта, они пока будут простую и надежную функцию выполнять. Время у нас еще есть, чтобы найти себя. 

Если помните, мы ставки делали на то, что технологии помогут делать черновую работу, а мы уйдем в творчество, креатив и так далее. Нет. Искусственный интеллект у многих специальностей как раз и отобрал в первую очередь творческую компоненту и делает это быстро, качественно, недорого. Но он не научился передавать эмоциональную вовлеченность, глубину экспертизы. 

–  Какие ключевые приоритеты и вызовы стоят на этот год перед ВЭБ.РФ? 

– Обновленная стратегия до 2030 года включает пять ключевых приоритетов: это и про предпринимательскую инициативу, и про экспорт, и про крупные проекты. Но я считаю, самое главное — это технологическое лидерство. И это задача и для всей Группы ВЭБ.РФ, и для всех организаций, которые входят в зону координации для достижения национальных целей, задач развития. Поэтому это — сверхприоритет, и это в повестке у всех подразделений и у всех институтов развития, которые входят в Группу. Ну и у нас с вами, я надеюсь, тоже. 

– Когда достигнем?

– Соревнование идет во всех плоскостях. Время есть. Раскачиваться, конечно, некогда, нужно действовать амбициозно, активно и даже агрессивно. Оппоненты наши не дремлют, не спят. Искусственный интеллект применяют все чаще. Сам уже перевел все ассистентские процессы на искусственный интеллект, на российские «нейросетки». И я их помогаю развивать и дообучать, и они мне помогают экономить время, повышают эффективность. По крайней мере, с какими-то уже задачами — подготовить аналитику и сделать презентацию, доклад — они справляются уже лучше ассистента. 

Запись интервью доступна по ссылкам: 

Просмотр на YouTube; 

Просмотр на RuTube; 

Просмотр на Дзен; 

Просмотр Вконтакте.  

Ранее о ситуации в строительной отрасли и мерах ее регулирования эксклюзивно для портала Всеостройке.рф рассказали глава Минстроя РФ Ирек Файзуллин, а о ключевых целях цифровизации на 2025 год и необходимых рынку it-сервисах — заместитель министра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик. Также мы сообщали, что У Группы «Самолета» украли роботособак и разобрали на запчасти, о чем рассказала гендиректор  компании Анна Акиньшина, что в «Сколково» уже в этом году планируется запустить сервис беспилотного такси для жителей и гостей города, а Level Group уже запустил роботов-доставщиков в «Level Мичуринский». Большей новостей цифровизации строительства и продаж, внедрения искусственного интеллекта, нейросетей застройщиками, создания цифровых двойников читайте в нашей рубрике. 

0 комментариев
Новые
Старые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Подписаться на новости Прислать новость
Новости по теме
Как «кейс Долиной» открыл «ящик Пандоры»: Сергей Колунов о защите вторички и ключевых инициативах Госдумы на 2026 год

Сергей Колунов — о ключевых законах осенней сессии, реформе лифтовой отрасли, защите от мошенников на «вторичке» и приоритетах Комитета.

Дата публикации 17-12-2025 19:00
«Архитектура человечности»: как Unikey готовится к масштабному рывку в Москве и на Дальнем Востоке

Айгуль Юсупова — о философии девелопмента, премиальных проектах, выходе на московский рынок и главных вызовах 2026 года.

Дата публикации 16-12-2025 18:50
Сергей Пахомов, Председатель Комитета Госдумы по строительству и ЖКХ: «Кому-то когда-то нужно принять решение»

О поддержке стройотрасли, новых обсуждаемых законопроектах, тарифах и ценах, арендном жилье, семейной ипотеке и немного о личном — эксклюзивно для Всеостройке.рф.

Дата публикации 12-12-2025 14:10
Алиса Шишнина, коммерческий директор PIONEER: «Визионеры понимают, что будущее за комплексным развитием территорий»

О трендах, новых проектах, предварительных итогах 2025 года и стартах 2026-го — эксклюзивно для Всеостройке.рф.

Дата публикации 11-12-2025 18:37
Последние новости
Стиль ар-деко в интерьере: архитектура роскоши, геометрия статуса и эстетика эпохи
Стиль ар-деко в интерьере: архитектура роскоши, геометрия статуса и эстетика эпохи

Стиль ар-деко — это не просто направление в дизайне интерьеров, а визуальный манифест эпохи, в которой роскошь перестала быть скрытой, а прогресс стал предметом восхищения.

Разное
282
Дата публикации 19-01-2026 17:27
Всё о стройке

Независимая площадка девелопмента
России и стран СНГ

Новости по темам
Главное меню
Мы на других ресурсах: