Skip to main content

«Даже если в регионе сделать ипотеку под 0,5%, большинство людей всё равно не сможет купить жильё»: Инга Яценко

Руководитель аппарата Комиссии Госдумы по обеспечению жилищных прав граждан — об альтернативах дорогой ипотеке, наёмных домах, возможностях КРТ и цифровизации строительства.

Инга Яценко интервью

Покупка квартиры для многих россиян всё чаще остаётся недостижимой целью: ипотека дорогая, а жильё в регионах не всегда решает даже базовую проблему — иметь собственный безопасный угол. Руководитель аппарата Комиссии Госдумы по обеспечению жилищных прав граждан Инга Яценко считает, что опираться только на рыночную ипотеку нельзя. В качестве альтернатив она называет наёмные дома социального использования, жилищно-строительные кооперативы и более последовательную работу с нераспроданным жильём.

В эксклюзивном интервью учредителю и директору портала Всеостройке.рф Светлане Опрышко Инга рассказала, почему наёмный фонд не стоит путать с коммерческой арендой, какие решения нужны для развития КРТ, как цифровизация меняет стройотрасль и почему за громкими словами об устойчивом развитии должна стоять слаженная работа всей системы.

— Инга Александровна, какие альтернативные механизмы обеспечения жильём сегодня существуют и разрабатываются? Когда у граждан появятся реальные варианты, учитывая нынешнюю стоимость ипотеки?

— Начну со своей любимой темы — наёмных домов социального использования. Почему нет? Уже десять лет норма о наёмных домах социального использования есть непосредственно в Жилищном кодексе.

По регионам ситуация абсолютно различная. Хочу обратить внимание: на портале Всеостройке.рф была статья, где мы давали разъяснения, какие бывают наёмные дома социального использования. Может быть коммерческий фонд, а может быть жилищный фонд, находящийся в собственности публичной власти. Это разные вещи. Тогда у меня была формулировка: это как лавандовый раф — правда вкусно или дань моде? Был один комментарий от вашего подписчика, что это абсолютно антинародная и никому не нужная инициатива. В рамках предвыборной кампании особенно чётко стало понятно, почему это не так.

У нас исторически засела «истерия по собственности», как я это называю. В Московском регионе это особенно важно. Но, например, в Архангельской области людям абсолютно всё равно, на каком праве они будут проживать. Они говорят: «Дайте угол. Я готов, хочу жениться, у меня есть молодая девушка, хочу сделать ей предложение, мы хотим завести ребёнка». И они абсолютно не задумываются: в собственности или не в собственности. Найм — дайте нам что-то в найм, любое. Учитывая, как в некоторых регионах люди живут практически в бараках, свой уголок по соцнайму — это спасение. И слава богу, у нас есть пилотный проект наёмных домов социального использования. Здесь большое спасибо Минстрою и Никите Евгеньевичу Стасишину в частности. В прошлом году мы получили согласованные с Минстроем расчёты, то есть уже понимаем, сколько будет стоить один многоквартирный дом в статусе наёмного дома социального использования.

В рамках принятия федерального бюджета мы даже заложили специальное поручение правительству: в следующем бюджетном цикле обязательно предусмотреть эти средства. Но как закупщик не могу не сказать: это не обязательно строительство нового жилья. Это может быть, например, выкуп нераспроданного жилья. И я повторю: коммерческий жилищный фонд и фонд, находящийся в собственности публичной власти, — разные вещи. Пятьдесят процентов всего должно находиться в единой собственности. Это снимает кучу проблем, даже проблемы эксплуатации, потому что собственник один. Коммерческий фонд — это другое. Доходные дома — это другое, они находятся в коммерческой собственности. Проекты ДОМ.РФ очень перспективны, но это другое.

— Вы баллотировались от Архангельской области. С какими проблемами столкнулись в полях? Одно дело — комитет Госдумы, другое — поехать и пообщаться с регионами, далеко не передовыми, как Москва. Какие там проблемы и как их решать?

— Выборы — очень весело и ничего не понятно. Я предприняла вылазку, побывала в большом количестве муниципальных образований. Территория большая: например, от Архангельска до Вельска — шестьсот с лишним километров, смотря как ехать. Проблемы очень разные. Если взять жильё: в Коноше исключительно малоэтажка, в Вельске другая ситуация. Там недавно заключили первый для Вельска договор КРТ. Однако жалуются на другое — на качество жилищного фонда. Эта проблема везде.

Где-то задавали вопросы о голубях на балконах. Было сложно объяснить избирателю, что это немного не по адресу. Но у нас политическая культура участия осталась прежней: мы видим человека и задаём ему все вопросы подряд, совершенно неважно, какого они уровня и направления. Несмотря на довольно большой аварийный жилищный фонд, в Архангельской области очень много вопросов было связано с другими сферами, например с медициной. Но что касается жилищного фонда и расселения аварийки, наёмные дома социального использования — один из механизмов наряду с КРТ.

Архангельская область ещё в прошлом созыве предложила законопроект об изменении срока между оценкой изымаемого под КРТ жилого помещения и моментом, когда можно получить денежное вознаграждение или новое жильё. Теперь это 60 дней, а раньше могли проходить годы. В рамках обсуждения было предложение сделать такую же норму и для аварийки. Напомню: в профильной стратегии и в нацпроекте есть формулировка «устойчивое сокращение аварийного жилищного фонда». Для нас устойчивое — это не менее 50%. А через что? Через КРТ? Хорошо, через КРТ. В нацпроекте на 2027 год стоят максимальные показатели проектов КРТ по регионам. 

— Достигнем?

— Догоним и перегоним. Мы всегда так работаем.

— Если продолжать тему КРТ, каких конкретных поправок в Земельный и Градостроительный кодексы ждать девелоперам, чтобы ускорить строительство по КРТ и очистку территорий?

— Мы перестали лазать к женщинам в окна и перестали мыслить концептуально. По КРТ столько пообещали — и всё вам мало, и всё вы ещё хотите обещать.

Давайте посмотрим, что уже сделано. Можно заключать несколько договоров сразу. Изменились правила, упростились публичные общественные обсуждения. Границы КРТ могут не совпадать с границами территориальных зон. Были изменения по землепользованию. Теперь у нас КРТ с социальной инфраструктурой. Если есть ППТ (проект планировки территории, прим. ред.), разрешено не делать проект межевания. Если сведения есть в ЕГРН и что-то не бьётся по границам и терзонам, можно условно не заморачиваться с документами.

В нацпроекте «Инфраструктура для жизни» уже упростили общий строительный цикл. Сейчас есть законопроект, чтобы сократить сроки по генпланам и Правилам землепользования и застройки. Но мы каждый раз точечно хотим что-то снивелировать. Давайте скажем правду: нужно связать стратегическое планирование, территориальное планирование и градопользование. Давайте разберёмся с мастер-планами. Был законопроект о внесении в Градостроительный кодекс понятия мастер-плана. Есть вопросы, связанные с тем, чтобы связать его с экономическим развитием, но для КРТ уже сделано много. Идём по накатанной, вроде всё получается, планы по регионам есть. Но проблему нужно решать стратегически: мастер-планирование и переход к общей проектной парадигме для всех участников рынка были бы спасением.

— У застройщиков большой интерес к привлечению сотрудников из других стран: рабочей силы не хватает. Что сделать, чтобы у застройщиков были рабочие руки и всё это было в легальном поле?

— Тема миграции очень сложная, потому что сопряжена с большим количеством других тем: вопросы ОМС, социалки, дети мигрантов в садах, патенты, фиктивные браки, семьи, рождение детей. И даже террористическая угроза.

С точки зрения использования рабочей силы есть отдельный набор мер. Они понятны любому рационально мыслящему человеку. Нужно вырастить поколение людей, готовых заниматься чем-то настоящим, тем, что можно потрогать. Я сегодня преподавала и спросила студентов, чего они хотят. Да не хотят ничего делать: хотят поставить камеру, сниматься — и чтобы откуда-то возникали деньги. И жильё заодно, машина, квартира — и всё нормально.

Приведу пример из другой сферы — врачевания. Человек отучился за бюджетный счёт, ему предоставляют место в государственном учреждении, где он отрабатывает потраченные на него бюджетные средства, а за ним закрепляется ментор, наставник. Он не позволяет в самом начале врачебной карьеры делать ошибки. В любой момент можно посоветоваться с профессионалом, тебе могут помочь.

— Ещё и жильё предоставляют. 

— И всё равно студенты недовольны. Хочется как? Отучился, получил диплом, зашёл в кабинет, у тебя шикарный вид, ты высоко сидишь, целый день так посидел — вечером на вечеринку. Но возможность воспринимается в штыки, как ущемление права выбора места работы. Хотя были затрачены бюджетные средства.

Почему наёмными домами сейчас никто не занимается? Маржинальность. Её нет. Вспомнили, кстати, о жилищно-строительных кооперативах. Внесли законопроект, но прямо прописали, что у застройщика не должно быть коммерческой прибыли. 

Даже если в регионе сделать ипотеку под 0,5%, большинство людей всё равно не сможет купить жильё. Для большинства людей наёмный жилищный фонд и жилищно-строительные кооперативы — конкретное решение. Это не новация: эти решения уже отрабатывались, им много лет, нормативная база есть. Но мы либо делаем доступно, либо сохраняем маржу. К сожалению, одним решением аннигилируем другое. Нам только аннигиляторной пушки не хватает.

— Будет ли жильё доступнее в ближайшие годы?

— В нацпроекте было 120 миллионов квадратных метров, 33 квадратных метра на человека к 2030 году и 38 — к 2036-му. Но если есть нераспроданное жильё, я бы отдала его под наёмный жилищный фонд.

— Так надо заплатить за него. Кто этот счастливчик?

— Мы всегда видим в государстве бездонную бочку. Сейчас модно снимать разоблачения про отрасли, должностных лиц, генеральных директоров крупных холдингов. Едут куда-нибудь за границу, снимают там. Вот вы бы скинулись и один дом построили, пока готовите разоблачение.

— У разоблачения маржинальность высокая: просмотры. Так будет ли жильё доступнее?

— Экономическая конъюнктура, в том числе экономические прогнозы, практически каждые полгода очень сильно меняются. Посмотрите, какие вопросы задавались, когда принимался закон об исполнении федерального бюджета. Это как в рамках предвыборных кампаний: вроде везде походили, всё пообещали, а потом смотришь — ни одного законопроекта. Кстати, скоро буду делать обзор внесённых законопроектов, так что смотрите внимательно. 

— Перейдём к штрафам ресурсоснабжающих организаций за срыв сроков подключения. Почему власти их смягчают? Почему нет вообще системы?

— Сейчас речь идёт об инициативе ФАС. Мы почему-то хлопаем в ладоши, когда вводят моратории на проверки: вот это нам нравится, вот это благо. И в то же время расширение предупредительных функций ФАС вызывает недоумение. Но это не значит, что несвоевременное техприсоединение не будет иметь наказания. Это дополнительная мера, не компенсаторика и не облегчение, а дополнение. В долевом строительстве покупатель получает конкретный товар, а здесь действует другая договорная конструкция. Аналогия некорректна.

Теоретически можно устанавливать пределы и сроки, но это сфера договорного права. Нынешняя система штрафов всё равно ничего не даёт и не ускоряет процесс. А я всегда за превентивные меры. Больше вопросов у меня вызывает мораторий на проверки: здесь я вижу больше опасности. Но мы рукоплещем всем мораториям. Посмотрим, как это будет работать дальше.

— С 2027 года должны возобновиться выплаты дольщикам за перенос сроков ввода. При этом мы понимаем, что по всей стране сроки будут переноситься всё больше. Строить невыгодно в рамках проектного финансирования: застройщики тормозят, чтобы не платить высокие проценты по проектному финансированию. Будут ли предприниматься какие-то меры или уже принято окончательное решение и платить будут без вариантов?

— Я здесь не могу выступать легитимным представителем органов власти конкретно по данному вопросу. Более того, эта тема обсуждалась и профильным вице-премьером Маратом Шакирзяновичем Хуснуллиным, и Минстроем. Были разные точки зрения, в публичное поле выходило большое количество объективной информации, чтобы можно было составить полноценную картину. Является ли это решение окончательным — сказать не могу ввиду отсутствия компетенции и полномочий. Но, учитывая, как быстро всё меняется и как корректируются прогнозы социально-экономического развития, не факт, что это решение не станет конъюнктурным. Не потому, что оно плохо продумано, а потому, что мы слишком быстро попадаем в точки бифуркации, где нужно менять решение.

Суммы большие, регионов много. Здесь должны быть отдельные, частичные решения. Не существует одной таблетки: выпил — проснулся без долгов, за ЖКХ платить не надо, и гуляешь. 

— Вы долгое время были заместителем директора Департамента цифрового развития Минстроя. Насколько цифровая вертикаль стала совершеннее?

— Провокационный вопрос. Что касается «цифры», я буду драться до последнего. Не надо путать цифровую вертикаль, созданную в строительной отрасли, и отдельные вопросы, например наличие отечественного программного обеспечения и удовлетворение потребностей пользователей в нём.

Здесь не могу не сказать спасибо Константину Александровичу Михайлику. Работа выстроена абсолютно слаженно, абсолютно чётко. Всё, о чём говорил Константин Александрович в тот период, когда я была замдиректора по «цифре» в Минстрое, реализовано: вертикаль выстроена. Есть верхнеуровневая система поддержки принятия управленческих решений, региональные информационные системы ГИС ОГД, информационная система управления проектами, отдельные решения. Онтологически система создана. А вопросы внесения и валидации данных — это другая тема.

Недавно был внесён законопроект о внесении изменений в Градостроительный кодекс. Цифровая информационная модель появляется в составе терминов. В пояснительной записке есть цифры: с момента легитимизации и обязательности информационного моделирования в долевке объём жилищного строительства с использованием информационных моделей вырос на 16% и составил 61%. Количество застройщиков, использующих ТИМ (технологии информационного моделирования, прим. ред.), выросло вдвое. Эффект есть. Но моё личное мнение: хорошо было бы ввести понятие цифрового двойника в Гражданский кодекс. Я апологет этой идеи. Цифровой двойник как самостоятельный объект интеллектуальной собственности, не просто совокупность данных из баз данных и программ для ЭВМ, а в том числе нематериальный актив, который становится на учёт. Тогда понятно, кто имеет право с ним работать и передавать его дальше.

Важен этап эксплуатации. Мы понимаем: когда пройдём весь цикл, тогда получим конкретный эффект. А у нас в Жилищном кодексе информационное моделирование вообще никак не прописано. В идеале информационная модель должна жить не только до ввода дома: её нужно актуализировать при капремонте и предупреждении аварийных ситуаций. На заседании комитета по энергетике в Торгово-промышленной палате представители Москвы показывали работающую систему, которая обнаружила нарушение в системе отопления за 11 часов до обращения заявителя. С точки зрения безопасности это важно. Сначала безопасность, потом маржа.

— Какой главный тормоз сейчас в строительной отрасли России? Кроме внешней политики.

— Дураки.

— А как же дороги?

— Всё всегда в комплексе, это межотраслевая история. Так же, как с «цифрой»: онтология есть, нормативная база сформирована, решения есть. Но нормативно-техническая история именно под нас не докручена. Только что был вопрос про кадры — это одна ступенька. Второе: мы забыли про ресурсы. Недавно на мероприятии ко мне подошёл представитель одного из СРО. Ему отказали во включении его ресурса в реестр, потому что якобы ресурс имеет признак монопольного. Сейчас он собирает соответствующие договоры, чтобы показать, что этот ресурс уже много где опробован.

Классификаторы — сопряжение классификатора строительных ресурсов и классификатора строительной информации. Это долгая, муторная работа. Реестровая модель — всё работает в совокупности. Недавние изменения в Градостроительный кодекс — реестровая модель разрешений. Мы долго к этому шли, и вот уже она заработала. Нужно связать эти классификаторы, всё перевести в машиночитаемый формат. Кстати, меня как-то попросили представить информацию в машиночитаемом формате. Я говорю: «Подождите, а как я эту информацию в машиночитаемом виде представлю?» Оказалось, просили скан. У них это называлось машиночитом. Поэтому, когда мы читаем какие-то статьи или общаемся с определёнными людьми, нужно уточнять терминологию: правильно ли мы понимаем одно и то же?

Поэтому межотраслевое балансирование применимо к любой отрасли. У меня была статья про ценообразование в судостроении — там точно такая же история: логистика, цены, а системы классификаторов вообще нет. Здесь у нас есть целый набор. Было бы хорошо, чтобы один и тот же классификатор применялся к одному и тому же материалу. Но постепенно. Мы даже стратегию сейчас опять будем переписывать. Мир постоянно меняется, турбулентность сумасшедшая. Приходится принимать какие-то сиюминутные решения.

Но цифровая вертикаль — тому пример. Выстроили? Выстроили. Вертикаль работает. Информация погружается даже в КРТ — туда в обязательном порядке. Заходите, смотрите, получайте удовольствие.

Всё в совокупности, и это, конечно, долгосрочный прогноз. Сейчас все говорят про устойчивое развитие. Как будто до этого все как-то неустойчиво развивались, как будто до этого не было учёных, которые сводили балансы. На любом научном мероприятии рассказывают про сбалансированность. Но делать-то что? Давайте нескольких посадим, закроем в кабинете, чтобы разработали этот сведённый баланс.

— Если ещё еду не давать… 

— Обязательно. В первую очередь еду не давать, потому что выстрадано должно быть. Лучшие достижения человечества выстраданы, они просто так с неба не приходят. И опять возвращаемся к чему? К тому же мастер-плану. Вот вам пример. Пока мы не научимся всё это агрегировать, будем находиться в состоянии кусочничества и местечковых решений. Поэтому всё вместе. А дураки — я своих слов назад не забираю.

— И чуть-чуть о личном. Инга, скажите: Архангельск, Дума, соискательство в Высшей школе экономики, преподавание, аспирантура. Есть ли время на личную жизнь? Внешний вид — соответствующий. Когда всё успеваете?

— Не знаю. Это даже не вопрос баланса. У меня нет лайфхаков, нет секретов. Если честно, вообще ничего не делаю. Почему-то всегда в чёрном, почему-то всегда в коже. Особо ничего не заметно, и можно не гладить. 

Это как вопрос про работу и хобби. Я считаю, если человек занимается по-настоящему своим делом, то у него нет разделения на работу, отдых и хобби. В идеале хобби и должно быть твоей работой — тогда ты не устаёшь. Ты просто в течение жизни занимаешься своим делом и не воспринимаешь это так: «Когда это всё закончится? Мне пора домой». Вот и всё. 

— Вы способны на фанатичные увлечения, идеи или хобби? Или Вы абсолютный рационалист?

— А Вы зачем это спрашиваете?

— Интересно.

— Я не знаю. Понимаете, это как в меме: слушаешь разговор двоих — «да мы вообще такое натворили», а потом выясняется, что они случайно тазик перевернули. Что называть действительно таким поступком? Для меня таким поступком было поехать в незнакомый Архангельск, где у меня вообще никого не было. Я приехала, долго стояла на набережной Северной Двины, не совсем понимала, что делать и что я там делаю. Тысяча двести километров на машине. Там другие, более мелкие города. Ты едешь, связи нет, ничего нет. Не знаю, не могу сказать. Но если мне предложат, я подумаю.

— Подумаем тоже. Если бы пришлось выбирать квартиру у застройщика, кто бы это был?

— Конкретного застройщика назвать? Я не могу себе этого позволить. Во-первых, я не могу позволить себе купить квартиру, начнём с этого.

— То есть надо и идею застройщика с квартирой.

— Вы думаете, зачем мне наёмные дома социального использования? 

Нет, застройщика не назову. Тогда пришлось бы всех уважить и назвать всех производителей ПО. Нет, это как-то некорректно — рекламой такой заниматься. Но это точно был бы кто-то из государственных. Возможно, Фонд реновации. Он, кстати, по соседству. Вот вчера товарищи зашли ко мне домой и говорят: «Ну, Инга, это как-то странно». У меня всё с геральдикой: стаканы с геральдикой, чехлы с геральдикой, всё-всё-всё в гербах. Естественно, это был бы государственный застройщик. Я по-другому не живу. Я чинуша до мозга костей.

— Тут грустная история про коммерческого застройщика, который потерял дом. Вы делитесь опытом со студентами магистратуры РАНХиГС. Чему современное поколение студентов учит Вас? Можно ли Вас чему-то научить?

— Конечно, учат. Но я не совсем могу говорить за студенчество, потому что преподаю магистрам, а некоторые из них даже старше меня. Поэтому они просто считаются моими студентами. Раньше меня абсолютно раздражала непогружённость, эта поверхностность. В мире быстрых решений и быстрых рилсов человек привык: две строчки почитал — всё понятно. А глубже опуститься в рассуждение уже не может. Нужно выстрадать.

— Без еды.

— Без еды. И без квартиры, как вы поняли.

Меня это всегда раздражало. А потом мы говорили с учёными, с моим научным руководителем, и он сказал: «Инга, ты понимаешь, у них другие приоритеты». Я и студентов своих спрашивала: например, они были бы очень за наёмный дом социального использования. Они настолько мобильны, постоянно меняют место жительства.

— Это которые младше или старше?

— Младше. Старшие — нет, там собственность: сложить это всё, сесть, закрыться, ещё что-то в подушку понапихать, чтобы всё было в доме и ничего из него не выносить. А молодёжь настолько мобильна, она не привязывается. Вот эта теория привязанности: они, наверное, и меньше страдают, потому что ни к чему не привязываются. Их устраивает лёгкость во всём, когда нет лишних обязательств. За рубежом наёмное жильё — довольно частая история, там огромный процент наёмного жилья. И наша молодёжь к этому приходит.

Но нет той усидчивости, которая зачастую требуется. Опять же, технологический суверенитет, рабочие профессии — когда ты делаешь что-то конкретное, что можно потрогать. Не просто что-то, что где-то летает или ходит по морю, а когда огромная ответственность на тебе и на твоём условном завинчивании этой гайки. Здесь, конечно, страшно, потому что мы живём в мире «красных таблеток». Если сейчас зайти в книжный, наряду с фундаментальной литературой там огромное количество того, что считается коучинговой литературой. Она подкупает тем, что можно ничего не делать и всё как-то придёт легко. И в один прекрасный день мир станет другим.

Это страшно, потому что отбивает у человека желание что-либо делать. Я и после предвыборной кампании говорила: решение везде одно. Тебе может не нравиться огромное количество вещей, собственный вес, работа, но решение одно — начать бегать, даже если у тебя пока нет специальной амуниции. Один раз побегать, один раз взять и сделать шаг. Вот мне вчера нужно было переписывать диссертацию, а я сижу и думаю: ну не хочется. Но люди нашего поколения привыкли: домой придёшь — куда тебе посидеть? Если чуть-чуть сидишь, сразу дела какие-то. Тебя мама с папой должны озадачить. Какая-то деятельность должна быть постоянно. Просто так посидеть нельзя. А сейчас мы расслаблены. Это очень страшно, когда я думаю, например, про профессию врача. Все хотят лёгкости, но никто не хочет прийти к врачу, который сдал экзамен через ChatGPT.

И сейчас будет нехорошая вещь, может быть, я за неё поплачусь. Но пока по федеральному каналу будут официально крутить рекламу, где ChatGPT помогает студенту получить «автомат» в университете, я как преподаватель всегда буду говорить, что у нас с ним нет будущего. Я не понимаю, почему это происходит на федеральном канале. Пусть даже в рамках литературного преувеличения, пусть даже развлекательного. Такими мелкими, простыми вещами, которые молодой человек или ребёнок видит каждый день, мы закладываем ему модель мира и модель собственного поведения.

— Инга, и последний вопрос. Какой личный вызов стоит перед Вами на ближайшие 12 месяцев? 

— Профессиональный?

— Вообще — основной вызов.

— После всего, что со мной произошло в этом году, мой мир никогда не станет прежним. В одном из архангельских изданий писали: «Москве и не снилось», после того как я приехала на этих самых каблуках по грязи. Бараки, где люди живут, маленькие дети, дыра — ты соседа видишь на нижнем этаже. Мой мир никогда не станет прежним. Ужас в том, что ты всё это прожил и понимаешь: твоего личного ресурса недостаточно, чтобы сделать хотя бы что-нибудь. Наверное, хотелось бы иметь ресурс, чтобы хоть чуточку поучаствовать в этой работе. Даже если помочь одному человеку.

Пример со студентом. У меня был студент из самого первого потока. Этот молодой человек выбрал меня научным руководителем. Он сказал, что никогда сам не писал работы и решил, что и у меня можно все списать. Я говорю: «Я отчислю сразу же, без разговоров». В итоге мальчик сам сидел, писал выпускную работу. Мы всё поправили. Мало того что он сдал на пять — он ещё занимает очень хорошую должность в серьёзном ведомстве. Мы до сих пор общаемся, и он говорит: «Слушайте, ну если бы я вас не встретил…» И так приятно понимать, что ты поучаствовал в жизни хотя бы одного человека. У меня тогда был ресурс, я была преподавателем. И мой личный вызов — иметь соответствующий ресурс, чтобы помочь хотя бы одному человеку, который действительно в этом нуждается. Это уже будет для меня достижением.

В рамках выборов я бы, наверное, не пожелала никому того, что ощутила я. Самое страшное — когда тебе нужна помощь, а руку помощи никто не протягивает. Это может касаться любой жизненной ситуации. Поэтому мой выбор — устоять и получить возможность сделать хотя бы что-нибудь, чтобы не прожить абсолютно бесполезную жизнь. Как говорится, бесславная битва, бесславный конец. Я боюсь так закончить.

— Какой шажок будет?

— Не могу пока сказать. Для начала пойду в зал.

Полное интервью с прямыми ссылками на YouTube, ВК, RUTUBE и Дзен смотрите по ссылке.  

Ранее писали, что Минстрой РФ призвал регионы не снижать темпы строительства жилья в последнем квартале года.

Больше эксклюзивных интервью с представителями крупнейших девелоперов, банков и власти читайте в рубрике «Интервью ТОПов».

Войдите, чтобы комментировать:
0 комментариев
Новые
Старые Популярные
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Новости по теме
Последние новости
Сергей Шумей: от юриста омского завода до владельца «РГ-Девелопмент» — карьера, бизнес, миллиарды и жизнь вне стройки

Более сотни сделок по слиянию и поглощению, инвестиции в недвижимость и IT и собственная философия управления: чем известен Сергей Шумей и как он стал владельцем «РГ-Девелопмент».

Дата публикации 24-10-2026 8:00
Пластиковый дом-НЛО из 1960-х продают за 125 млн рублей. Почему он так дорого стоит?

Рассказываем историю культового проекта Futuro: от взрывных работ на скалах в Калифорнии до жестких уроков мирового кризиса, которые стоит выучить каждому современному производителю модульных домов.

Всё о стройке

Независимая площадка девелопмента
России и стран СНГ